Forum d'aide à l'héraldique et de partage de la passion des armoiries.


  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

[BOUTONS] Bouton cherche identification

Partagez

boutondor
Curieux

Nombre de messages : 25
Date d'inscription : 29/04/2018

[BOUTONS] Bouton cherche identification

Message par boutondor le Mar 1 Mai 2018 - 11:56

Bonjour

Voici un bouton qui me semble difficile à identifier car l'écu de droite peut concerner beaucoup de propriétaires, la gravure ne pouvant donner assez de détails pour le lion ?

Le bouton est très bombé, de belle fabrication, mais l'argenture est très fragile : j'ai d'autres exemplaires dont les reliefs sont roses (sans doute boutons portés !)
Diamètre 31 mm, très bombé, plusieurs marquages au dos : I.BESSAIGNET AB(je crois) PALAIS ROYAL 15, BESSAIGNET GRAVr 15 PALAIS ROYAL, et un beau PERFECTIONNE PARIS EB(il me semble) ... ceci pouvant sans doute dater le bouton






J'espère que quelqu'un trouvera une/la bonne piste ?

Merci d'avance aux aidants Smile
avatar
La Criante
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 6940
Localisation : La Comté de Bourgogne
Date d'inscription : 24/06/2008

Re: [BOUTONS] Bouton cherche identification

Message par La Criante le Mar 1 Mai 2018 - 12:08

J'ai modifié les liens conduisant aux images car vous avez sélectionné les adresses donnant les images en miniature (peu visibles) : prenez plutôt les liens directs de l'image que vous insérerez dans le champ apparaissant quand vous cliquez sur l’icône bleue "insérer une image" au dessus de la zone de saisie de votre texte (bandeau avec les outils).
avatar
Gonsans
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 4032
Date d'inscription : 30/01/2012

Re: [BOUTONS] Bouton cherche identification

Message par Gonsans le Mar 1 Mai 2018 - 23:12

Ce devrait être un bouton de la famille de Jourdan. On en connait plusieurs boutons, avec des armes parfois écartelées (avec une croix pattée sur champs de gueules). Reste à trouver qui est l'épouse...
Bessaignait = 1840/1870

boutondor
Curieux

Nombre de messages : 25
Date d'inscription : 29/04/2018

bouton livrée union , suite

Message par boutondor le Mer 2 Mai 2018 - 20:07

Bonsoir et merci de votre message.

D'accord avec vous pour la date,
Pour la partie Mr, j'ai bien effectivement Jourdan en possibilité, mais j'en ai au moins une douzaine d'autres, dont, par exemple, QUETIL (de la Poterie ?) ...
Et pour la Mme cela se corse car je trouve plus de 60 "d'or au lion couronné" ...
dont une dame (de) Pardieu, même région ...

Le problème est de rechercher une union dans tout cela !

aussi je compte un peu sur les spécialistes ... et sur la chance Smile

Merci encore





avatar
Gonsans
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 4032
Date d'inscription : 30/01/2012

Re: [BOUTONS] Bouton cherche identification

Message par Gonsans le Mer 2 Mai 2018 - 22:15

Oui, où sont les spécialistes ?
Ce bouton est donné pour Jourdan / La Grandière (voir ICI), alors que c'est un peu improbable ....
avatar
Gonsans
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 4032
Date d'inscription : 30/01/2012

Re: [BOUTONS] Bouton cherche identification

Message par Gonsans le Jeu 3 Mai 2018 - 9:04

Ce peut ne pas être Jourdan, bien sûr. Mais les lions apparaissent comme supports sur 3 autres boutons connus de la famille......
Le vôtre ne figure pas parmi les 3 500 répertoriés dans la série Boutons de livrée de fabrication française.
Il reste un mystère pour les "spécialistes"...dont je fais partie ( bonjour les chevilles !).
Si vous trouvez la solution, surtout faites nous en part, svp.

boutondor
Curieux

Nombre de messages : 25
Date d'inscription : 29/04/2018

Re: [BOUTONS] Bouton cherche identification

Message par boutondor le Jeu 3 Mai 2018 - 10:25

@Gonsans a écrit:Ce peut ne pas être Jourdan, bien sûr. Mais les lions apparaissent comme supports sur 3 autres boutons connus de la famille......
Le vôtre ne figure pas parmi les 3 500 répertoriés dans la série Boutons de livrée de fabrication française.
Il reste un mystère pour les "spécialistes"...dont je fais partie ( bonjour les chevilles !).
Si vous trouvez la solution, surtout faites nous en part, svp.

Pour les chevilles je peux vous passer un peu de pommade Laughing
car vous ne rechignez pas à être actif sur ce blog, il me semble ...

Pour La Grandière je dirai NON car leur blason est d'azur et le bouton est d'OR, et une "erreur" du graveur serait tout de même étonnante à ce point.
(c'est d'ailleurs l'annonce du lien que vous me proposez par ailleurs qui a relancé mes recherches, mais le vendeur n'a pas d'argument pour son identification ...)
Pour les supports, que je n'ai pas trouvés sur le Web, il faut voir si même posture... bien que cela ne soit pas trop une preuve

J'ai aussi ces boutons en petits modules, en SUPERFIN EB ainsi que  B & C - PARIS, toujours de bonne fabrication

Et bien sûr si je trouve avant vous je partage Smile

à suivre ...
avatar
Gonsans
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 4032
Date d'inscription : 30/01/2012

Re: [BOUTONS] Bouton cherche identification

Message par Gonsans le Jeu 3 Mai 2018 - 10:40

"une "erreur" du graveur serait tout de même étonnante à ce point." Cela se produit pourtant et parfois aussi, des modifications sont effectuées pour briser les armes de la branche aînée.
Si on trouvait l'alliance ad hoc dans la généalogie de ces familles,il faudrait s'interroger. Mais ce n'est pas le cas.

boutondor
Curieux

Nombre de messages : 25
Date d'inscription : 29/04/2018

jet de l'éponge ...

Message par boutondor le Lun 14 Mai 2018 - 9:19

@Gonsans a écrit:"une "erreur" du graveur serait tout de même étonnante à ce point." Cela se produit pourtant et parfois aussi, des modifications sont effectuées pour briser les armes de la branche aînée.
Si on trouvait l'alliance ad hoc dans la généalogie de ces familles,il faudrait s'interroger.  Mais ce n'est pas le cas.

Bonjour,

Au sujet des erreurs possibles, à part pour les "petites" je suis dubitatif car je vois mal un client accepter cela (sauf pour les couronnes quelquefois un peu "enjolivées") !

Brisure ? ... oui, cela est possible ...

Alors recherche généalogiques : je ne suis pas du tout spécialiste de la question, j'ai essayé avec Gooo.. mais c'est artisanal ...
Pas d'autre piste ?

Bon, je crois que je vais remiser l'objet

Mais je vais en mettre un autre en route, pour remplacer Smile

Merci encore

Contenu sponsorisé

Re: [BOUTONS] Bouton cherche identification

Message par Contenu sponsorisé

  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

La date/heure actuelle est Mer 18 Juil 2018 - 3:02