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[BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

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Georges
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[BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Georges le Lun 30 Avr 2018 - 18:24

Bonsoir,
Voici des armoiries accolées je crois, couronne de marquis à deux lévriers tenant étendard...
Merci de me renseigner, si vous le pouvez.
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Gonsans
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Gonsans le Mar 1 Mai 2018 - 8:40

Du ressort de nos amis belges, semble t-il....
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Georges
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Georges le Mar 1 Mai 2018 - 9:47

Bonjour pluvieux,
Il y a un forum en Belgique qui traite des Armoiries ?
Bonne journée à tous et à toutes.
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Georges
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Georges le Mar 1 Mai 2018 - 10:45

Il y a beaucoup de membres et juste un poignée qui participe, c'est normal ?  ils sont combien en tout ?
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La Criante
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par La Criante le Mar 1 Mai 2018 - 11:14

@Georges a écrit:Il y a beaucoup de membres et juste un poignée qui participe, c'est normal ?  ils sont combien en tout ?

Oui le forum compte beaucoup de membres, chacun ayant son ou ses domaines de prédilection, celui de la recherche d'appartenance d'armoiries étant peut-être le plus complexe et regroupant un nombre plutôt limité d'adeptes. Néanmoins, chacun est libre de participer aux discussions du forum comme il l'entend (les recherches peuvent demander du temps, temps que les participants au forum prennent sur leur temps de loisir) : nous ne sommes pas une agence de renseignement, chaque membre rivé à son PC constamment prêt à apporter des réponses aux questions soumises.
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Gonsans
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Gonsans le Mar 1 Mai 2018 - 11:37

Et accessoirement, puisque vous vous intéressez à ces identifications, il faut apprendre à chercher par vous-même, plutôt que de tout attendre des autres.
Plutôt que de rechercher un groupe belge qui traite des armoiries, dans l'idée de leur demander de chercher à votre place, vous auriez pu demander s'il existe un armorial belge en ligne.... (si vous en trouvez un cela m'intéresse :-)). Puis ensuite y faire des recherches, si la fonction "rechercher" est disponible, en essayant de trouver des croix de gueules chargée en abîme de ..., un taillé  avec lion et tour....
Hier la réponse à votre question "quelles sont les armoiries de Pourtier d'Aiglepierre", je l'ai trouvée en faisant la requête sur Google blason Pourtier ou Portier, je ne sais plus ! Mais ce que j'ai fait, tout un chacun et surtout vous pouvait le faire. Cela me flatte d'apparaître comme savant, mais la seule chose que je fais bien c'est de chercher et encore chercher, principalement sur le net.
Bien évidemment, nous continuerons de répondre (quand nous le pouvons ) à vos questions, mais avec l'espoir désormais que vous ayez au préalable "mouillé votre chemise"...
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Levyryl
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Levyryl le Jeu 3 Mai 2018 - 13:15

Pour l'écu à senestre, je trouve DUBOIS dit DE BIANCO (source : Armorial général de la noblesse belge, D.Breuls de Tiecken). Smile
L'écu d'argent à la croix de gueules à dextre pourrait être MORAIKEN (même source - ouvrage en couleurs, sans nom d'éditeur  trouvé il y a quelques années à Lille).
La croix semble toutefois chargée d'un lion, à la première lecture j'avais cru que le bouton avait subi un choc ou une dégradation....Je n'ai pas trouvé d'autre écu d'argent à croix de gueules dans l'armorial cité, on peut penser à une brisure de cette famille......sous toutes réserves !
Evidemment , le mari pourrait aussi ne pas être Belge.
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Georges
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Message par Georges le Jeu 3 Mai 2018 - 14:17

Bonjour
Un grand merci Levyryl, pour cette recherche, de mon côté je cherche, mais c'est un travail de Sape, mais je ne renonce pas,

Merci.
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Levyryl
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Levyryl le Jeu 3 Mai 2018 - 14:25

Un travail de sape ? Oui, ceux qui portaient la livrée ou la tenue correspondante  devaient être "bien sapés".... Laughing
lol!
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Message par Georges le Ven 4 Mai 2018 - 4:58

Bonjour
Grace à Levyryl, qui m'a mis le pied à l'étrier, j'ai pu reconstituer le blason ; blason de deux familles réunies, la première, une famille Belge, les Moraiken : à dextre, d'argent à la croix de gueules ....et la seconde famille, Dubois dit De Bianco 1847 : Taillé au premier d'or, au lion de sable armé et lampassé de gueules, tenant une épée d'azur...au deux, d'argent à une tour de gueules crénelée ouverte et ajourée d'argent et quatre petites bannières d'azur ; le cimier, un lion hissant, lambrequins : à dextre, d'or et de sable à senestre d'or et de gueules.
Merci encore à Levyryl
Bonne journée.
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Gonsans le Ven 4 Mai 2018 - 7:53

Il vous faut chercher encore ! Car l'alliance du bouton n'est pas celle que vous supposez.....Vous avez une famille, manque la seconde.
Vous êtes généalogiste : vous ne pouvez pas ne pas trouver !
A suivre donc.
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Georges le Ven 4 Mai 2018 - 8:00

Bonjour, pourquoi vous dites ça..
Pourtant tout concorde, si vous avez des informations supplémentaires, faites le moi savoir,
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Gonsans le Ven 4 Mai 2018 - 8:40

Non tout ne concorde pas !
Ce n'est pas parce que Levyryl a cité deux noms de famille que vous pouvez les retenir pour former un bouton d'alliance ...
Vous l'avez cherché ce mariage ?
Par ailleurs, il y a un petit problème avec la croix : non vraiment, tout ne concorde pas...
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Georges le Ven 4 Mai 2018 - 9:10

Dans l'Armorial, on ne trouve pas cette croix avec un lion, et puis j'ai retrouvé les blasons des Moraiken et des des Dubois dit du Bianco. voir photos :

avouez que c'est similaire, à part le lion sur la croix, qui est peut-être une brisure. Je les ai trouvés dans généalogie, un site que j'affectionne...
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Gonsans le Ven 4 Mai 2018 - 9:14

Connaissez vous  la signification de ces deux écus accolés ? Ce sont les armoiries d'un couple : à gauche, celles du mari, à droite celles de sa femme.
Avez vous cherché et trouvé cette union Moraiken/Dubois ?
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Georges le Ven 4 Mai 2018 - 11:22

Non mais cela semble évident..
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Arytmie le Ven 4 Mai 2018 - 11:35

Petite précision, la couronne n'est pas marquisale, elle est de noblesse non-titrée.
Les couronnes de marquis alternent entre fleurons et groupement de trois perles, celles de noblesse non-titré entre fleurons et perles unique.

Ces couronnes de noblesse simple ont cours dans tout les pays européens, avec quelques variantes, sauf la France et le Royaume-Uni.

Cela vous aideras peut-être dans vos recherches !
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Gonsans le Ven 4 Mai 2018 - 12:07

@Georges a écrit:Non mais cela semble évident..
Qu'est ce qui est évident ? Que les deux familles se soient alliées à l'époque du bouton ? vous déduiriez un mariage entre elles du seul fait de votre identification (approximative, pour l'un des écus)
La solution est vraiment facile à trouver, sans aucune connaissance particulière en généalogie ni héraldique.
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Georges le Ven 4 Mai 2018 - 12:12

Ma lanterne est éteinte, éclairez la ...
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Gonsans le Ven 4 Mai 2018 - 12:24

1) Vous cherchez sur Google "Moraiken Dubois" : rien ne sort. Comme vous êtes généalogiste, vous pouvez vérifier sur des sites spécialisés.
2) comme vous êtes à peu près certain de l'identification Dubois dit de Bianco, vous cherchez sur Google "généalogie Dubois dit de Bianco". C'est une femme Dubois dont vous cherchez l'alliance... La 2 éme réponse de Google présente l'alliance d'une Stephanie Dubois avec Adhemar du Val de Beaulieu.
3) A tout hasard, vous cherchez sur Google "blason du Val de Beaulieu" et séléctionnez les images ......................;

Pas besoin de beaucoup d'expertise pour faire cela.................
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Re: [BOUTONS] Belgique - Blason à deux lévriers tenant étendard

Message par Georges le Ven 4 Mai 2018 - 13:06

Oui, je l'ai complètement zappée : Stéphanie Dubois "dit de Bianco", 1830-1915, mariée le 2 avril 1850 à Bruxelles avec Adhémar du val de Beaulieu, 1823/1905.

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