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failli ?

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failli ?

Message par Gonsans le Jeu 11 Jan 2018 - 21:40

Ce sujet a déja été abordé ......
Comment blasonne-t-on ces barres ?
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Re: failli ?

Message par Ssire le Jeu 11 Jan 2018 - 22:36

@Gonsans a écrit:Ce sujet a déja été abordé ......
Comment blasonne-t-on ces barres ?
Je ne sais pas si le "failli" a déjà été abordé, mais ici, ce n'est pas un failli... Ce qui se rapproche le plus serait un "déjoint", si ce n'était ce petit décrochement en bande.
Je suis sec pour le moment, mais je suis plutôt d'avis qu'il ne s'agit pas de "barres".
À suivre...
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Re: failli ?

Message par Levyryl le Jeu 11 Jan 2018 - 23:03

En tout cas, le 2 du coupé à dextre montre les clous de la passion du Christ, le 1 pourrait être une cuirasse : on le retrouve en haut du cimier, qui me paraît assez germanique.
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Re: failli ?

Message par Gonsans le Jeu 11 Jan 2018 - 23:05

Tout à fait : Henninga (Frise Amsterdam)
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Re: failli ?

Message par Levyryl le Jeu 11 Jan 2018 - 23:21

Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: failli ?

Message par twocats le Ven 12 Jan 2018 - 14:12

Pour l'origine germanique les proboscides en cimier, ça ne "trompe" pas. elephant
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Message par Levyryl le Ven 12 Jan 2018 - 15:06

@twocats a écrit:Pour l'origine germanique les proboscides en cimier, ça ne "trompe" pas. elephant

Laughing Laughing Laughing
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Re: failli ?

Message par Gonsans le Sam 13 Jan 2018 - 18:08

C'est peut-être la première fois que nos deux experts sèchent............
..............barre déjointe les deux tronçons reliés en bande ?
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Re: failli ?

Message par Ssire le Sam 13 Jan 2018 - 19:52

@Gonsans a écrit:C'est peut-être la première fois que nos deux experts sèchent............
..............barre déjointe les deux tronçons reliés en bande ?
Là, j'émets des réserves...
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Re: failli ?

Message par Gonsans le Sam 13 Jan 2018 - 22:11

à la bande disjointe la partie centrale posée en bande (genre Gerard Audouin, planche 32).
Je rougis à l'avance de toutes les félicitations que vous allez m'adresser .
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Re: failli ?

Message par Levyryl le Dim 14 Jan 2018 - 0:54

Rougissez ! Very Happy
Mais paisiblement, bien que rougir soit un coup "de gueules"....... Smile
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Re: failli ?

Message par Ssire le Dim 14 Jan 2018 - 1:32

@Gonsans a écrit:à la bande (barre) disjointe la partie centrale posée en bande (genre Gerard Audouin, planche 32 31).
Je rougis à l'avance de toutes les félicitations que vous allez m'adresser .
Pour vous éviter un rougissement excessif, je vais tout simplement dire que votre tentative est certes digne d'intérêt, mais n'est pas entièrement convaincante. Je m'explique :
Le disjoint caractérise une pièce sectionnée dont un morceau est affaissé vers la pointe ou haussé vers le chef, ou décalé vers un des côtés, les morceaux n'ayant plus entre eux qu'un seul point commun.
Or dans notre cas, les morceaux ont entre eux, non pas un seul point, mais la section toute entière.  
Ce que vous blasonnez se dessinerait plutôt ainsi :

Je ne suis pas très convaincu par les propositions de Audoin, le déjoint pour les pièces autre que le chevron ne comporte qu'une rupture, et donc ne comporte pas de partie centrale.
Il faudrait donc pour son exemple planche 29 fig 1 blasonner :
d'or à la fasce de gueules disjointe à dextre et à senestre, la partie centrale abaissée.
Je continue à être sec...
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Re: failli ?

Message par Gonsans le Dim 14 Jan 2018 - 9:11

Je n'y croyais pas trop, en même temps Embarassed Merci pour l'explication.
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Re: failli ?

Message par Sinte.LN le Dim 14 Jan 2018 - 9:38

- Fumant déjoint ! -
Si Gonsans a blasonné
de son pif, à vue de nez,
pour le moins, lui, il se mouille !
Mais si Ssire a raisonné
il reste sec (si, au nez !)
et bredouille être bredouille !
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Re: failli ?

Message par Gonsans le Mer 24 Jan 2018 - 9:16

Original : Gheusi (page 65) évoque "une tierce guivrée en barre".
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Re: failli ?

Message par Ssire le Mer 24 Jan 2018 - 9:40

@Gonsans a écrit:Original : Gheusi (page 65) évoque "une tierce guivrée en barre".
Par défaut la tierce est en fasce, et guivrée signifie garnie aux extrémités d'une tête de serpent... Y a-t-il un dessin qui accompagne ça ? Si non, je pense que ça blasonne tout à fait autre chose que notre affaire....
Avez vous ce bouquin ?
Si oui, me le conseillez vous (j'ai des offres aux alentour de 120€.Ça les vaut ? (Je connaissait ce Gheusi comme librettiste et connaisseur d'opéras, pas comme héraldiste - en tous cas pas comme "pointure" potentielle...)
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Re: failli ?

Message par Gonsans le Mer 24 Jan 2018 - 10:25

nON, c'est bien cela que cela blasonne (et c'est pourquoi j'ai indiqué "original). Je vais essayer d'en faire un scan demain...
Non, cela ne vaut pas 120 euros, d'autant que vous allez vous énerver en le lisant :-)
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Re: failli ?

Message par Gonsans le Mer 24 Jan 2018 - 19:02

" />

Pouvez-vous lire ? D'argent au filet contrebretessé en barre de gueules, accompagné en chef d'une tierce guivrée en barre d'azur et en pointe .....

Et pour 25 euros, vous allez pouvoir vous faire une idée de l'ouvrage : https://www.abebooks.fr/rechercher-livre/titre/le-blason/auteur/gheusi/
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Re: failli ?

Message par Ssire le Mer 24 Jan 2018 - 20:22

@Gonsans a écrit:" />

Pouvez-vous lire ? D'argent au filet contrebretessé en barre de gueules, accompagné en chef d'une tierce guivrée en barre d'azur et en pointe .....
En fait c'est quasi une simple faute de frappe pour deux termes voisins "guivré" (qui se dit aussi "vuivré") et "vivré", et le dessin alors correspond bien. Mais ça ne résout pas notre barre déroutée en bande en son milieu...  

@Gonsans a écrit:Et pour  25 euros, vous allez pouvoir vous faire une idée de l'ouvrage : https://www.abebooks.fr/rechercher-livre/titre/le-blason/auteur/gheusi/
Même pour 20,42€ !
Merci pour la piste ! (À ce prix mon énervement sera moindre...d'autant que j'aurai été averti ! Mais j'ai dans ma bibliothèque des choses qui sont surement pires, en particulier le Wenzler, qui hélas est plus répandu que ce Gheusi...)
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Re: failli ?

Message par Gonsans le Mer 24 Jan 2018 - 20:51

Ah oui, j'avais oublié que le "défaut" était en bande ... pénible ces oublis

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