Le temps des hérauts

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    armoiries sur chevalière

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    Message par joce56 Ven 5 Jan 2018 - 15:40

    Bonjour, je viens chercher de l'aide pour identifier des armoiries sur une chevalière, dont malgré des heures et des heures de recherche sur le Net, je n'ai abouti à aucun résultat.
    La seule chose que j'ai pu déterminer est que la couronne est celle de marquis.
    Pour le reste aucune idée..
    Je poste donc la photo afin d'obtenir de l'aide.
    Je n'ai aucune info sur la provenance non plus.
    https://servimg.com/view/12441699/14
    armoiries sur chevalière _2018010
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    Message par joce56 Ven 5 Jan 2018 - 17:12

    Précisions nouvelles sur la chevalière, elle est en or, poinçon tête d'aigle, déterrée sur un chantier, dans la terre battue, il y a des années, à Nantes, dans le quartier Malakoff
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    Message par Gonsans Ven 5 Jan 2018 - 21:43

    aux 1 & 4 un paon rouant ?
    Aux 2 & 3, quel est le meuble en pointe ?
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    Message par joce56 Sam 6 Jan 2018 - 12:58

    Difficile à dire si il s'agit d'une trèfle ou d'un lys. Je pencherais quand même pour un trèfle.
    J'ai recherché à nouveau et les deux seuls blasons avec un chevron accompagné de deux étoiles en chef et d'un trèfle en pointe sont celui de Jean d’Altermatt (1682-1753) suisse à priori
    ou celui-ci : Meaux (de) Anoblissement, 1739 : D'azur, au chevron, accompagné en chef de deux étoiles et en pointe d'un trèfle, le tout d'or. Du moins je n'ai trouvé que ça.
    Pour le paon rouant je ne trouve absolument rien.
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    Message par Gonsans Sam 6 Jan 2018 - 18:02

    Il existait au diocèse de Nantes au XVIIIème siècle deux autres familles Bellot ........................ L'une d'elles, qui possédait, entre autres biens, les seigneuries de la Placelière et de la Roulière, dans la paroisse de Vertou, portait pour armes : d'argent à un paon rouant de sinople cantonné de quatre mouchetures de sable. Un de ses membres, Pierre Bellot de la Placelière, fut échevin de Nantes en 1698, 1700 et 1701.

    Je crains de ne pas voir ces mouchetures............;
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    Message par Gonsans Sam 6 Jan 2018 - 19:22

    Je crains également que ces Bellot au paon ne fussent plus représentés mi 19 ème, alors que la tête d'aigle indique une fabrication à partir de cette époque.
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    Message par joce56 Sam 6 Jan 2018 - 20:20

    oui c'est ce que j'ai vu aussi, la tête d'aiqui ne commence qu'en 1917 ou 1916. Peut être un membre qui a reproduit ce blason sur sa chevalière..
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    Message par Gonsans Sam 6 Jan 2018 - 23:45

    "Le poinçon tête d’aigle est utilisé depuis 1838" ai-je trouvé sur le net ?
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    Message par joce56 Dim 7 Jan 2018 - 13:02

    En effet, je vois également 1838, mais pour Paris, qui s'est ensuite étendu pour les autres départements après 1919. A vérifier. Observant le poinçon en réel, je ne l'ai pas car cette bague est à mon beau-frère. Pour le paon, en effet cela ne semble pas correspondre. N'est-il pas possible qu'il s'agisse de 2 meubles superposés ? De plus on a l'impression que le 1 et 3 sont différents. Le 1 ressemble bien à un paon, mais passant je dirai, le 3 ressemble plus à un cheval cabré, assis sur une sphère ou un truc de ce genre, difficile à voir.. L'arrière plan quant à lui ressemble à une fleur à 8 pétales, ou une rosace, honnêtement je ne sais pas.. Les modèles de paon rouant ne ressemblent pas à ça.
    Pour le blason en 2 et 3, je trouve qu'il ressemble à celui de la famille DE MEAUX... relevé dans le cimetière d'Ecotay, dans la Loire (source : GenHeral, généalogie et héraldique). Il est d'azur au chevron accompagné en chef de deux étoiles et en pointe d'un trèfle, le tout en or. DE Meaux (de) Anoblissement, 1739 : D'azur, au chevron, accompagné en chef de deux étoiles et en pointe d'un trèfle, le tout d'or..
    Sans certitude bien sûr.
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    Message par joce56 Dim 7 Jan 2018 - 13:06

    Et pourquoi la couronne de marquis au dessus ? Je ne trouve pas non plus.
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    Message par Levyryl Dim 7 Jan 2018 - 14:18

    joce56 a écrit:Et pourquoi la couronne de marquis au dessus? je ne trouve pas non plus

    Faut-il rappeler, en ce lendemain de fête de la galette des rois, que les couronnes étaient souvent fantaisistes et sans lien avec le rang réel de leurs utilisateurs ?
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    Message par La Criante Dim 7 Jan 2018 - 14:32

    joce56 a écrit: De plus on a l'impression que le 1 et 3 sont différents. Le 1 ressemble bien à un paon, mais passant je dirai, le 3 ressemble plus à un cheval cabré, assis sur une sphère ou un truc de ce genre, difficile à voir.. L'arrière plan quant à lui ressemble à une fleur à 8 pétales, ou une rosace, honnêtement je ne sais pas..

    Pour moi, les quartiers 1 et 4 (et non 1 et 3) sont identiques et contiennent bien un paon rouant.

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    Message par joce56 Dim 7 Jan 2018 - 14:40

    Merci pour la précision concernant la couronne, je n'y avais pas pensé..
    Concernant le paon,je ne trouve pas dans ce cas de paon rouant de profil, ils sont tous, du moins ceux que je trouve, de face, là il ressemble à un paon passant mais rouant.
    C'est extrêmement difficile à identifier tout ça..

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