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Blason belge ??

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Message par le louis le Lun 20 Nov 2017 - 15:47

Bonjour,

Comme dit dans ma présentation je n'y connais rien en héraldique mais je suis du genre curieux qui cherche à comprendre.

Voici donc un manche de couteau sur lequel figure ce que je prends pour les éléments d'un blason.

Ce que je sais:
En héraldique ces éléments ont une signification: une couronne  de noble non titré (en Belgique ), vols et trèfle.
Le couteau a été fabriqué en Belgique à Anvers.
Le poinçon indiquant le titre d'argent indique que le couteau été fait à partir de 1868.

Tous ces éléments permettent-ils d'en savoir plus sur le propriétaire ?

Merci,

le Louis

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Message par Levyryl le Lun 20 Nov 2017 - 15:53

Ceci ressemble plus à un cimier qu'à un écu !
Ce pourrait être la marque du fabricant ou du distributeur.
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Message par le louis le Lun 20 Nov 2017 - 18:21

Bonsoir,

Je vous prie de bien vouloir me pardonner mais j'ai du mal à envisager une marque de fabricant ou de distributeur en plein milieu du manche d'un couteau en argent.

Blason belge ?? Ssl28021

Ce "blason" se trouve sur le coté visible du couteau posé sur la table et du même coté que le marquage sur la lame.
Le poinçon indiquant le titre d'argent est, quant à lui, bien à sa place sous le couteau au niveau de la virole.

Dans l'hypothèse d'un cimier aurait-il une signification ou peut-on le raccrocher à quelqu'un?

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Message par Levyryl le Lun 20 Nov 2017 - 18:36

Effectivement cette nouvelle photo change (au sens propre comme au sens figuré) la perspective.
Il pourrait s'agir plus d'un "crest" à l'anglaise que d'un blason stricto sensu, mais effectivement c'est trop ostensiblement à l'honneur pour une marque de manufacture oud e coutelier.
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Message par le louis le Lun 20 Nov 2017 - 19:06

"Crest" à l'anglaise???

Si je demande ça à Gogole il ne comprend pas...
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Message par Levyryl le Lun 20 Nov 2017 - 19:41

Google n'est pas un héraldiste réputé....adaptez-vous à son niveau de compréhension et demandez lui simplement "crest" (éventuellement héraldique de Grande-Bretagne, ou d'Angleterre....)
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Message par La Criante le Lun 20 Nov 2017 - 20:45

Je confirme qu'il ne s'agit pas là d'un blason !
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Message par Rollo le Mar 21 Nov 2017 - 8:29

Il s'agit en effet d'un cimier, difficile à attribuer, car on trouve souvent le même pour de nombreuses familles.
La couronne correspond à celle de simple noble dans le Saint-Empire.
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Message par le louis le Mar 21 Nov 2017 - 9:27

Bonjour,

Merci beaucoup pour votre aide.
C'est bien ma veine: un noble sans titre et sans imagination qui a le même cimier que d'autres.

A bientôt,j'espère,

le Louis
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Message par Klemens le Mer 22 Nov 2017 - 14:42

Ce n'est pas un manque d'imagination. Les cimiers ont été codifiés comme les blasons eux-mêmes. Si ce couvert est celui d'un noble non titré belge (ou du Saint-Empire), il n'y a pas de raison pour qu'il arbore autre chose que les attributs de cette catégorie nobiliaire. Quant aux vols (les ailes) et au trèfle, ma foi c'est effectivement répandu un peu partout en Europe et c'est à rapprocher des homonymies dans les noms de famille - même si c'est différent sur le principe. Comme on peut avoir deux familles avec le même nom mais aucun lien, on peut avoir deux individus avec le même blason mais sans lien entre eux, surtout si l'on passe d'un pays à un autre.
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Message par le louis le Mer 22 Nov 2017 - 17:40

Bonsoir,

Merci de m'avoir aidé à comprendre.

le Louis
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Message par Gonsans le Mer 22 Nov 2017 - 21:21

Boon van Ostade Hollande - Parti au I écartelé aux 1 et 4 de gueules à trois fèves d'argent aux 2 et 3 d'or à trois trèfles de sinople (Boon) au II coupé au 1 d'azur à deux colombes accostées d'argent au 2 de gueules à une meule tournante (pierre de remouleur) dans son baquet le tout d'or (Ostade) Cimier un trèfle de sinople entre un vol de gueules et d'argent

Hélas, le vol de notre ami me semble d'or/d'argent et de sinople..............
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Message par Gonsans le Mer 22 Nov 2017 - 21:28

Mieux , Van den Meersche :

ICI
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Message par Gonsans le Mer 22 Nov 2017 - 21:38

A040 Meersche (van Den) D'argent au chevron de sinople acc de trois trèfles du même Casque couronné Cimier un trèfle de sinople entre un vol d'argent et de sinople Supports deux lions d'or armés et lampassés de gueules colletés d'argent (V de la Marck van den Meersche)
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Message par Gonsans le Mer 22 Nov 2017 - 21:42

couronne au lieu de ...... : voir ICI

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