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"4 ancien" ?

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Hieronymus
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"4 ancien" ?

Message par Hieronymus le Jeu 19 Mai 2016 - 11:13

Bonjour,
Je découvre cette figure :


"D'azur au 4 ancien d'or"

Je découvre ce "4 ancien". Qu'est-ce que c'est sensé représenter ?
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Rollo
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Re: "4 ancien" ?

Message par Rollo le Jeu 19 Mai 2016 - 11:14

Très mystérieux !
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Hieronymus
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Re: "4 ancien" ?

Message par Hieronymus le Jeu 19 Mai 2016 - 11:17

Famille "Clottu".

En cherchant il semble qu'une vieille graphie du 4 ressemble vaguement à cette forme...
Ce serait donc littéralement un "4 ancien".
Mais je ne suis pas paléographiste, j'aimerais en connaitre plus si possible...

Brinjo
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Re: "4 ancien" ?

Message par Brinjo le Jeu 19 Mai 2016 - 12:24

voir wikipedia https://fr.wikipedia.org/wiki/4_(nombre) paragraphe "Évolution du glyphe".
Le "4" ancien a toutefois son "sommet" plat, et non en accent circonflexe comme sur le dessin de blason proposé. (un graphisme stylisé entre les deux avant dernières forme du dessin de Wiki ?)
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Re: "4 ancien" ?

Message par Gonsans le Jeu 19 Mai 2016 - 12:31

@Hieronymus a écrit:Famille "Clottu".

En cherchant il semble qu'une vieille graphie du 4 ressemble vaguement à cette forme...
Ce serait donc littéralement un "4 ancien".
Mais je ne suis pas paléographiste, j'aimerais en connaitre plus si possible...

"Vaguement" effectivement. Après avoir tourné le meuble pour qu'une branche se place vers le milieu de la pointe et écourté la seconde qui part vers senestre, on obtient un "4 ancien".
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Re: "4 ancien" ?

Message par Levyryl le Jeu 19 Mai 2016 - 13:02

Il serait intéressant de savoir dans quel type d'ouvrage, et de quelle époque, vous avez trouvé ce blasonnement. La même figure a été portée, argent sur fond de sable, sur le bas de la manche gauche des SS affectés au "Ahnenerbe Forshung und Gemeinschaft", organisme chargé de rechercher les traces du peuplement germanique et de sa supériorité raciale, c'était d'ailleurs une scission du RuSHA, Office pour   la race et le peuplement.....(allemand bien sûr), donc quelque chose d'antipathique et très nazi. Les branches inférieures de ce sigle étaient un peu plus courtes, pour s'adapter au dessin général des losanges de spécialité de la SS.
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Re: "4 ancien" ?

Message par Marc'heg an Avel le Sam 21 Mai 2016 - 13:36

Le chiffre 4 semble inspiré du symbole attribué à la planète Jupiter :



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Re: "4 ancien" ?

Message par Dr0r le Mar 21 Juin 2016 - 20:44

@Levyryl a écrit:La même figure a été portée, argent sur fond de sable, sur le bas de la manche gauche des SS affectés au "Ahnenerbe Forshung und Gemeinschaft"
@Levyryl a écrit:donc quelque chose d'antipathique et très nazi.
C'est surtout la rune Odal du Futhark scandinave...

Bien entendu, les nazis qui cherchaient à s'inventer une légitimité historique, se sont empressés de la souiller, comme trop d'autres choses... Sad

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Re: "4 ancien" ?

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