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La palme

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Hieronymus
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La palme

Message par Hieronymus le Jeu 31 Mar 2016 - 11:45

Présente dans les armes de Descartes, et symbole savant sous Napoléon, la palme est aussi une décoration des enseignants ou assimilés via les "palmes académiques".
En ce début de XXIe siècle j'ai pourtant le sentiment que la palme n'est plus pour le grand public qu'une récompense de cinéma, via la "palme d'or" de Cannes.

Les palmes méritent pourtant leur place sur le podium végétal, au côtés des rameaux de chêne et d'olivier... et de la fleur de lys.

Quelle est votre opinion sur cette figure végétale ? Voyez-vous une sorte de prétention à introduire des palmes dans ses armoiries ? Lui trouvez-vous encore un reste de symbolique forte, ou a-t-elle totalement perdu sa splendeur ? (vous me voyez sans doute venir avec mes gros sabots...)
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Re: La palme

Message par Marc'heg an Avel le Jeu 31 Mar 2016 - 11:58

Quetil de Farmento :

"d'or, à quatre palmes de sinople, rangées en face; les deux senestres contournées"



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Re: La palme

Message par Levyryl le Jeu 31 Mar 2016 - 12:20

@Hieronymus a écrit:

Quelle est votre opinion sur cette figure végétale ? Voyez-vous une sorte de prétention à introduire des palmes dans ses armoiries ? Lui trouvez-vous encore un reste de symbolique forte, ou a-t-elle totalement perdu sa splendeur ? (vous me voyez sans doute venir avec mes gros sabots...)

Si vous obtenez des réponses affligeantes, vous pourrez opter pour la palme du martyre !
Twisted Evil lol! siffle dehors
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Re: La palme

Message par Gonsans le Jeu 31 Mar 2016 - 12:20

bizarre, ce "contourné" ..; Est-il stipulé que la palme en fasce doit être orientée dans un sens plutôt qu'un autre . J'aurai mis "aux tiges aboutées" ?
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Re: La palme

Message par Hieronymus le Jeu 31 Mar 2016 - 12:39

Vue le blasonnement j'aurais surtout dessinné 4 palmes sur la même ligne.

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Re: La palme

Message par Brinjo le Jeu 31 Mar 2016 - 13:02

@Levyryl a écrit:Si vous obtenez des réponses affligeantes, vous pourrez opter pour la palme du martyre !
Twisted Evil lol! siffle dehors
Bien que la symbolique des figures héraldiques soit hors champ héraldique et variable selon les auteurs, pour la palme, la tendance générale est de la considérer comme effectivement symbole du martyre.

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Re: La palme

Message par Brinjo le Jeu 31 Mar 2016 - 13:03

@Hieronymus a écrit:Vue le blasonnement j'aurais surtout dessinné 4 palmes sur la même ligne.
entièrement d'accord !
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Re: La palme

Message par Levyryl le Jeu 31 Mar 2016 - 13:10

A propos de palme, mais c'est hors héraldique, c'est de la vexillogie, il me semble avoir vu que les électeurs néo-zélandais appelés à se prononcer sur l'adoption d'un nouveau drapeau où une palme (je ne sais plus de quel arbre) aurait figuré à la place de l'Union Jack, ont préféré garder l'actuel. A vérifier.
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Re: La palme

Message par Hieronymus le Jeu 31 Mar 2016 - 13:12

@Brinjo a écrit:
@Hieronymus a écrit:Vue le blasonnement j'aurais surtout dessinné 4 palmes sur la même ligne.
entièrement d'accord !

Je nous corrige : il est écrit "rangé en faCe", j'avais lu trop vite.
Mais est-ce correct comme formulation ?
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Re: La palme

Message par Levyryl le Jeu 31 Mar 2016 - 13:18

NON. A mon avis, c'est une faute d 'écriture pour fasce.
Sinon, rangés en face de qui ou de quoi?

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Re: La palme

Message par Brinjo le Jeu 31 Mar 2016 - 13:27

@Gonsans a écrit:bizarre, ce "contourné" ..; Est-il stipulé que la palme en fasce doit être orientée dans un sens plutôt qu'un autre . J'aurai mis "aux tiges aboutées" ?
La palme par défaut est en pal tige en bas, et feuillée seulement du côté senestre.
donc "en fasce" c'est tige à senestre, feuilles vers le haut.
et contournée c'est en pal, feuilles à dextre.
Donc le dessin doit être blasonné : d'or à quatre palmes de sinople posées en fasce deux à deux, les tiges aboutées (vous avez parfaitement raison, Gonsans) et les feuilles vers le chef.
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Re: La palme

Message par Hieronymus le Jeu 31 Mar 2016 - 13:28

Pour en revenir au sujet, j'ajoute donc "la palme de martyre", symbolique apparemment connue mais qui m'échappait totalement.
Du coup je comprends mieux le blason à enquerre d'une ville voisine, Linas :
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Re: La palme

Message par Hieronymus le Jeu 31 Mar 2016 - 13:30

René Descartes :

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Re: La palme

Message par Hieronymus le Jeu 31 Mar 2016 - 13:32

Et pour boucler la boucle, Cannes :

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Re: La palme

Message par Marc'heg an Avel le Jeu 31 Mar 2016 - 14:00

Et en plus, il y a erreur d'attribution.

Selon Gourdon de Genouillac :

Quetil de Farmento.— D'azur, à la fasce d'argent, accompagnée de trois roses de même.

Quétin.— D'or, à quatre palmes de sinople, rangées en fasce; les deux sénestres contournés.

-----------

Mea culpa.

Je vais donc rectifier le dessin et l'attribution

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Re: La palme

Message par Rollo le Jeu 31 Mar 2016 - 16:06

Les armes de Saint Etienne (Loire) portent deux palmes en sautoir !
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Re: La palme

Message par Rollo le Jeu 31 Mar 2016 - 16:09

Saint-Etienne : D'azur à deux palmes d'or en sautoir cantonnées en chef d'une couronne royale fermée du même et de trois croisettes pierrées d'argent deux aux flancs, une en pointe.
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Re: La palme

Message par Hieronymus le Jeu 31 Mar 2016 - 16:18

Saint-Etienne :



La palme des martyrs est très présente en héraldique municipale en effet.

Mauvais choix de figure pour un athée indécrottable du coup. Caramba encore raté !
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Re: La palme

Message par Levyryl le Jeu 31 Mar 2016 - 16:30

Vous me rappelez le célèbre oxymore : "Je suis athée, Dieu merci !" Very Happy
lol!

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Re: La palme

Message par Brinjo le Jeu 31 Mar 2016 - 17:00

@Hieronymus a écrit:Saint-Etienne :



La palme des martyrs est très présente en héraldique municipale en effet.

Mauvais choix de figure pour un athée indécrottable du coup. Caramba encore raté !
La palme n'est symbole de martyre que dans la bouche des auteurs qui veulent voir du symbole dans chaque élément de l'héraldique. La parole reste en dernière analyse à celui qui compose ses armes, et libre à lui de voir en la colombe un symbole de guerre, et dans une épée un symbole d'amour profond pour ses voisins.... Son seul risque sera de ne pas être nécessairement bien compris...
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Re: La palme

Message par Levyryl le Jeu 31 Mar 2016 - 17:02

@Brinjo a écrit:
La parole reste en dernière analyse à celui qui compose ses armes, et libre à lui de voir en la colombe un symbole de guerre, et dans une épée un symbole d'amour profond pour ses voisins.... Son seul risque sera de ne pas être nécessairement bien compris...

George Orwell rebaptisait le ministère de la Guerre : ministère de l'Amour..... lol!


Dernière édition par Levyryl le Mer 20 Avr 2016 - 9:47, édité 1 fois
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Re: La palme

Message par Marc'heg an Avel le Mer 20 Avr 2016 - 9:29

Quétin.— D'or, à quatre palmes de sinople, rangées en fasce; les deux sénestres contournés.

Présentées ainsi, cela tend à se rapprocher de l'écriture calligraphique d'Allah, qui se trouve sur le drapeau de l'Iran islamiste (accompagnées d'un épée en pal). Vu et confirmé avec un ami Iranien, se qualifiant lui-même de Perse, vivant et bien intégré à Lannion.



La palme étant aussi dans le thème du Christ, on est peut-être proche d'un thème divin.

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