Le temps des hérauts

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    Message par Cabron Jeu 24 Sep 2015 - 11:27

    Rappel du premier message :

    Bonjour à vous,

    Je me présente, Pierre Braibant, je fais partie d'une association de reproduction de combat médiéval orientée XIVème/XVème siècle, et j'aimerais solliciter votre aide pour le blason que j'utiliserai pour orner mon bouclier et tabard.

    Je voulais de prime abord vérifier qu'il puisse bien correspondre au niveau des motifs et couleurs à quelque chose qui aurait eu lieu aux alentours de la période de la bataille d'Azincourt (1415), et que celui-ci n'existe pas déjà.

    Mon nom de famille étant "Braibant" et étant originaire de Bourgogne, je me suis inspiré des blasons du duché de Bourgogne et de Flandre, ainsi que de celui de ma ville d'origine "Nuits st Georges"

    Et s'il était possible de m'aider dans la formulation de l'héraldique, ce serait génial, j'ai pensé à ça:
    "D'azur à trois bandes d'or au lion de sable armé et lampassé de gueules, au chef de gueules chargé de trois grappes de vignes aussi d'or, la bordure componée de gueules et d'argent"

    Merci d'avance
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    Message par gasconha Jeu 1 Oct 2015 - 12:01

    Le chef risque "d'écraser" les lions. Et pourquoi pas un coupé ou un tranché ?

    Un peu dans ce style là :

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    Message par Cabron Jeu 1 Oct 2015 - 23:19

    J'ai ça qui me plaît vraiment bien, plus simple, à part le chevron écimé et componé qui est plutôt un étai, à savoir si c'est possible
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    Message par Mormal Ven 2 Oct 2015 - 10:10

    Juste par curiosité Cabron, peux-tu stp représenter graphiquement ça:


    Mormal a écrit:D’azur à trois bandes d’or, au chef de sable à deux lions passants et adossés d’or armés et lampassés de gueules les queues enlacées et soutenu d’une trangle d’argent.
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    Message par Brinjo Ven 2 Oct 2015 - 10:47

    Depuis quelques messages, apparaît cette partie de blasonnement:
    à deux lions passants et adossés d’or armés et lampassés de gueules les queues enlacées ...
    Qui est (légèrement) fautif:
    Les queues apparaissent après l'énoncé de la couleur des lions et après les attributs spécifiques des griffes et de la langue, on peut avoir des doutes quant à la couleur des queues. Tout ce qui de couleur générale doit être blasonné avant l'énoncé de cette couleur, ou doit être répété au besoin. Donc plus rigoureux est:
    à deux lions passants et adossés les queues enlacées d’or armés et lampassés de gueules  ...
    à la rigueur: (mais je ne vois pas l'intérêt : "adossés les queues enlacées" est plus imagé et moins lourd)
    à deux lions passants et adossés d’or armés et lampassés de gueules les queues enlacées aussi d'or ...
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    Message par Cabron Ven 2 Oct 2015 - 11:15

    Mormal a écrit:D’azur à trois bandes d’or, au chef de sable à deux lions passants et adossés d’or armés et lampassés de gueules les queues enlacées et soutenu d’une trangle d’argent

    Comme ceci? (les queues ne sont plus enlacées du coup)
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    Message par Mormal Ven 2 Oct 2015 - 11:19

    Cabron a écrit:Comme ceci? (les queues ne sont plus enlacées du coup)

    Ouaip. Pour le coup c'est très sobre. Et on ne tasse pas les lions.
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    Message par Rollo Ven 2 Oct 2015 - 11:42

    J'aimais bien les queues enlacées.
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    Message par Levyryl Ven 2 Oct 2015 - 11:49

    Moi aussi j'aimais bien les deux lions aux queues enlacées. Wink Wink
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    Message par Brinjo Dim 4 Oct 2015 - 9:49

    Rollo a écrit:J'aimais bien les queues enlacées.
    Moi aussi, mais rien n'empèche (dessin de gauche)...
    J'aimais bien aussi la référence à la vigne... dessin de droite.
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    Message par Brinjo Dim 4 Oct 2015 - 10:02

    Rollo a écrit:J'aimais bien les queues enlacées.
    Moi aussi, mais rien n'empèche (dessin de gauche)...
    J'aimais bien aussi la référence à la vigne... dessin de droite.
    (Cette fois avec le dessin !)
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    Message par Brinjo Dim 4 Oct 2015 - 11:13

    On me suggère ceci (plutôt que ma classique -banale- grappe de raisin):
    Projet de Blason Pierre Braibant - Page 3 Cabron15
    ...à un verre INAO d'argent gravé de l'inscription "NUITS-SAINT-GEORGES" à l' "A" haussé de sinople...
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    Message par Mormal Dim 4 Oct 2015 - 12:09

    Je trouve chouette la version avec la grappe.
    Mais n'y a-t-il pas enquerre si la grappe est de gueules sur champs d’azur à trois bandes d’or?
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    Message par Brinjo Dim 4 Oct 2015 - 13:07

    Mormal a écrit:Je trouve chouette la version avec la grappe.
    Mais n'y a-t-il pas enquerre si la grappe est de gueules sur champs d’azur à trois bandes d’or?
    Non, parce que la grappe broche....
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    Message par Cabron Dim 4 Oct 2015 - 13:32

    Pour l'instant c'est celui là qui me plaît le plus, s'il est héraldiquement correct
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    Message par Sivane Saray Dim 4 Oct 2015 - 14:09

    Voici deux proposition...
    Les besants évoquant des grains de raisin...
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    Message par Brinjo Dim 4 Oct 2015 - 15:03

    Cabron a écrit:Pour l'instant c'est celui là qui me plaît le plus, s'il est héraldiquement correct
    Projet de Blason Pierre Braibant - Page 3 Pierre15
    Sans aucun doute héraldiquement correct, mais pas facilement blasonnable pour autant (Coupé en chevron écimé ???) !
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    Message par Cabron Mar 6 Oct 2015 - 16:26

    Et comme ceci?
    De sable à deux lions adossés les queues enlacées d’or armés et lampassés de gueules, mantelé d'azur chargé de trois quintefeuilles d'or, à l'étai componé d'argent et de gueules brochant sur la partition.
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    Message par Brinjo Mar 6 Oct 2015 - 16:47

    Cabron a écrit:Et comme ceci?
    De sable à deux lions adossés les queues enlacées d’or armés et lampassés de gueules, mantelé d'azur chargé de trois quintefeuilles d'or, à l'étai componé d'argent et de gueules brochant sur la partition.
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    Là, ça baigne, ... enfin presque !
    En effet, le componné est défini presque unanimement comme une division en pièces carrées (= carreaux) et cet étai se divise plutôt en pièces rectangulaires passablement allongées/ Bon, on peut imaginer que l'étai résulte de l'écrasement d'un chevron, mais il convient au minimum de preciser le nombre de compons...
    "componé d'argent et de gueules de 5 pièces"
    Si ça n'est pas fondamental qu'il n'y ait que cinq pièces, pour ma part je pousserais bien au moins jusqu'à 8 (et plutôt avec un nombre pair), Mais bon, ce n'est qu'une suggestion...
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    Message par Cabron Jeu 8 Oct 2015 - 15:46

    Bon, j'ai essayé de regrouper toutes les idées qui m'ont plues et que vous m'avez proposées pour la plupart (et je vous en remercie).

    Avec les lions passants au chef (1 à 4) :
    Projet de Blason Pierre Braibant - Page 3 Lions_10

    Avec les lions rampants et le chef componé d'or et d'azur (5 à Cool :
    Projet de Blason Pierre Braibant - Page 3 Lions_11

    Et avec un mantelé (9 à 11, le 11 étant un test avec un mantelé, et un chevron écimé componé d'argent et de gueules brochant sur la partition) :
    Projet de Blason Pierre Braibant - Page 3 Mantel10

    Voilà, ils ont tous leur charme avec des préférences pour le 1,2,5,7,8,9. Après, les pals plutôt que les bandes, c'est sympa aussi ; je ne sais pas si les grappes ça va ou si ça fait trop.
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    Message par Gonsans Jeu 8 Oct 2015 - 16:01

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    Message par Brinjo Jeu 8 Oct 2015 - 16:21

    dans l'ordre 1,9,2... et vraiment dernier: 11 !
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    Message par Rollo Jeu 8 Oct 2015 - 17:02

    1 et 9
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    Message par gasconha Jeu 8 Oct 2015 - 18:39

    Le 2
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    Message par Sivane Saray Jeu 8 Oct 2015 - 18:54

    Je ne suis pas fan de ces compositions... désolé...
    J'ai une préférence pour les composition qui font intervenir le moins d'élément et de couleurs possible...
    Mais, s'il faut choisir, j'opterais pour : 6,7,... et peut-être le 11 qui est le plus lumineux.
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    Message par La Criante Jeu 8 Oct 2015 - 19:08

    Le 2 !
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    Message par gasconha Jeu 8 Oct 2015 - 20:56

    Sivane Saray a écrit:Je ne suis pas fan de ces compositions... désolé...
    J'ai une préférence pour les composition qui font intervenir le moins d'élément et de couleurs possible...
    Mais, s'il faut choisir, j'opterais pour : 6,7,... et peut-être le 11 qui est le plus lumineux.
    idem, le 2 par défaut !
    Trop de couleurs, de lions ...Projet de Blason Pierre Braibant - Page 3 88px-g10
    restons simple Cool (et cool ).
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    Message par La Criante Jeu 8 Oct 2015 - 21:03

    gasconha a écrit:Trop de lions
    restons simple Cool (et cool ).
    Oui mais c'est oublier ce que souhaiterait notre ami :

    Cabron a écrit:
    Les deux lions adossés symbolisent la dualité, du fait de ma soeur jumelle (gémeaux de surcroît).
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    Message par Brinjo Jeu 8 Oct 2015 - 22:03

    gasconha a écrit:
    Sivane Saray a écrit:Je ne suis pas fan de ces compositions... désolé...
    J'ai une préférence pour les composition qui font intervenir le moins d'élément et de couleurs possible...
    restons simple ....
    Le moins d'éléments, restons simples....
    Chers Sivane et Gasconha, c'est quoi le moins d'éléments et le restons simple ?
    Pour moi, ce n'est pas le nombre de meubles et de couleurs qui fait qu'on reste simple, c'est le nombre de précisions qu'il faut apporter au blasonnement pour rendre compte du dessin.
    Prenons le 1 de Cabron:
    le champ est chargé de trois bandes c'est du classique.
    Une grappe broche (+1) feuillée spécialement (+1)
    Ya un chef, c'est classique, mais il est soutenu (+1)
    Chargé de deux lions c'est classique, mais armés lampassés (+1) et queues enlacées (+1)
    Pour moi sa complexité est de +5
    Mais voyons les votres:
    @Sivane
    Le meuble principal est un non classique. C'est quoi ? un lion (surement pas vu la queue), un chien, un ...?
    Il faut le blasonner (+1). De plus il porte un heaume à spécifier (+1) sommé (+1) d'un dragon, tenant une épée (+1) d'une autre couleur (+1) brochant sur la langue (ou le jet) du dragon (+1)
    Désolé mais pour moi ce blason est moins simple que le précédent avec un bilan de complexité de 6 (et j'ai été indulgente parce qu'il faudrait aussi préciser les positions : l'animal casqué est-il passant, arrêté ...? Devrait-il avoir des griffe - il serait alors désarmé ?
    @Gasconha
    À première vue plus simple, votre blason présente quand même ses degrés de complexité.
    L'arbre n'est pas dans une couleur héraldique, ça en fait pour moi une complexité (1) il est fruité différement (+1) et m^me d'une façon non orthodoxe, puisque seul le gland "naturaliste" est d'or, alors que le gland héraldique comprend la cupule (+1)
    l'arbre est arraché, ce qui n'est pas par défaut donc (+1)
    Les glands sont au nombre de 7 disposés selon un arc de cercle, et non au hasard dans le feuillage. On y sent une volonté qui devrait être blasonnée, que je taxe de (+1) Ce qui nous amène à un total (+5) comparable à celui de Cabron.
    Le blason n'est pas qu'un rendu visuel, c'est un code à déchiffrer, une image, pas seulement à contempler, mais aussi à lire. Et la complexité réside dans cette lecture, pas dans le nombre de couleurs.
    Ceci n'étant que mon avis...
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    Message par Brinjo Jeu 8 Oct 2015 - 22:34

    Brinjo a écrit:....
    L'arbre n'est pas dans une couleur héraldique, ça en fait pour moi une complexité (1) .....
    Embarassed Embarassed Embarassed Pardon ! "de pourpre" donc -1... Embarassed Embarassed Embarassed
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    Message par Mormal Jeu 8 Oct 2015 - 22:51

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