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Mon blason : Blasonnement ?

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Mon blason : Blasonnement ?

Message par Ecossais le Ven 5 Juin 2015 - 18:54

Rappel du premier message :

Bonjour,

Afin de procéder à l'enregistrement de mon blason, via la Commission nationale d'héraldique, pourriez-vous me dire le blasonnement ?

Cordialement.

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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Dim 7 Juin 2015 - 10:46

@Ecossais a écrit:Bonjour La Criante

Rouge est une bonne idée ? pour le mont, au lieu de vert

Cordialement

Je n'avais pas vu cette question ! Levyryl vous a répondu sur ce point : sur un champ d'azur, vous ne pouvez pas poser un mont de gueules, ni de sable (et ni d'azur).
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Dim 7 Juin 2015 - 10:49

@Levyryl a écrit:Il faudrait un  métal, mais vous avez déjà la roue en or, et les ondes en argent....

Le mont pourrait être d'or ou d'argent sans que cela choque. Vous avez encore une solution qui fonctionne, héraldiquement parlant : l'hermine et le vair.
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Dim 7 Juin 2015 - 10:53

@Ecossais a écrit:
@La Criante a écrit:
@Ecossais a écrit:Quant aux proportions, c'est une personne qui me l'a crée, je n'ai donc pas de gabarit

Cordialement.
Pour ce qui est des proportions, de l'écu, du chef etc., cela a aussi son importance. Un chef réduit en hauteur pourrait être blasonné "chef retrait" et si ce n'est pas votre souhait ... Idem pour la champagne.

Mais revenons à l'enquerre qui pose problème : la couleur du mont. Si vous ne la changez pas, je crains fort que la commission d'héraldique ne laisse pas passer ces armes qui sont fautives.


Re-Bonjour,

L'idée du "chef retrait" me plait si dans le dessin futur la taille, la proportion reste la même que sur le blason actuel. L'idée était de séparer en 2 ce blason, la plus grande partie pour l' armoirie parlante et en haut, pour la partie occitane.

Cordialement.
En fait, vous avez "séparé" en trois votre écu en introduisant deux pièces : un chef et une champagne ondée, ces deux pièces occupant le même espace en hauteur.
L'idée de Brinjo est très bonne, à savoir remplacer la champagne ondée et le mont mouvant de cette champagne par une mer et un mont brochant sur la mer et le champ de l'écu.
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par Ecossais le Dim 7 Juin 2015 - 11:12

@La Criante a écrit:
@Ecossais a écrit:
@La Criante a écrit:
@Ecossais a écrit:Quant aux proportions, c'est une personne qui me l'a crée, je n'ai donc pas de gabarit

Cordialement.
Pour ce qui est des proportions, de l'écu, du chef etc., cela a aussi son importance. Un chef réduit en hauteur pourrait être blasonné "chef retrait" et si ce n'est pas votre souhait ... Idem pour la champagne.

Mais revenons à l'enquerre qui pose problème : la couleur du mont. Si vous ne la changez pas, je crains fort que la commission d'héraldique ne laisse pas passer ces armes qui sont fautives.


Re-Bonjour,

L'idée du "chef retrait" me plait si dans le dessin futur la taille, la proportion reste la même que sur le blason actuel. L'idée était de séparer en 2 ce blason, la plus grande partie pour l' armoirie parlante et en haut, pour la partie occitane.

Cordialement.
En fait, vous avez "séparé" en trois votre écu en introduisant deux pièces : un chef et une champagne ondée, ces deux pièces occupant le même espace en hauteur.
L'idée de Brinjo est très bonne, à savoir remplacer la champagne ondée et le mont mouvant de cette champagne par une mer et un mont brochant sur la mer et le champ de l'écu.

Bonjour,

Une aimable personne peux t'elle me faire le dessin, sur ce principe, et dans le même style et forme de blason ?

J'avoue que je suis en peu perdu et regrette d'avoir fait appel à un sachant ...

Cordialement.
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Dim 7 Juin 2015 - 11:14

@Ecossais a écrit:

J'avoue que je suis en peu perdu et regrette d'avoir fait appel à un sachant ...

Cordialement.

Il vaut mieux essuyer les plâtres ici plutôt que de se voir notifier un refus à la commission nationale d'héraldique !
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Dim 7 Juin 2015 - 11:35

@Ecossais a écrit:
Une aimable personne peux t'elle me faire le dessin, sur ce principe, et dans le même style et forme de blason ?

Voici :

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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par Ecossais le Dim 7 Juin 2015 - 15:55

Merci La Criante,

Je dois reflechir ... car cela change le dessin initial... Sad Shocked Crying or Very sad

Cordialement.
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Dim 7 Juin 2015 - 16:04

@Ecossais a écrit:Merci La Criante,

Je dois reflechir ... car cela change le dessin initial... Sad Shocked Crying or Very sad

Cordialement.
J'ai placé l'oeil sur la roue mais c'est totalement arbitraire.

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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par Brinjo le Dim 7 Juin 2015 - 18:10

Pour rester plus près du projet initial, je propose plutôt ça:

1) en conservant l'enquerre du "chef"
d'azur, à une roue d'or sommant une île de sinople brochant sur une mer d'argent, la mer chargée de deux burelles ondées du champ et l'île mouvante de la burelle supérieure; au chef retrait (/comble) cousu de gueules chargé d'un œil d'argent (etc...)
2) avec un champ de menu vair, qui lève l'enquerre et différencie le bleu des ondes de la mer d'avec le bleu du ciel...mais c'est moins "franc"
Pour le blasonnement, remplacer "d'azur" par "de menu vair", "du champ" par "d'azur"et retirer "cousu" :
de menu vair, à une roue d'or sommant une île de sinople brochant sur une mer d'argent, la mer chargée de deux burelles ondées d'azur et l'île mouvante de la burelle supérieure; au chef retrait (/comble) de gueules chargé d'un œil d'argent (etc...).
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par Hieronymus le Lun 8 Juin 2015 - 11:05

Pour ce qui concerne la forme, l'enquerre principale pourrait se résoudre simplement par un champ d'argent, qui laisse la place pour tous les meubles et les pièces honorables que vous souhaitez : mer d'azur, colline de sinople, chef de gueules.
L'enquerre restera alors pour la roue d'or, qu'il faudra remplacer par une roue de sable ou d'un email secondaire type "fer" ou "brun" (émail très rare, mais pourquoi pas ?). Il est également possible de lui mettre un tourteau en arrière plan.

Pour ce qui concerne le fond, je trouve la partie parlante très réussi (la roue sur l'ile), mais j'ai un peu de mal artistiquement avec l'œil sur la chef de gueule. Je ne trouve pas cette partie très agréable... à l'œil.
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Lun 8 Juin 2015 - 14:46

Autre choix (sans le chef, avec un mont d'or mouvant de la champagne ondée) :



Dernière édition par La Criante le Lun 8 Juin 2015 - 14:49, édité 1 fois
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Lun 8 Juin 2015 - 14:47

Autre couleur du champ :

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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par YdK le Lun 8 Juin 2015 - 18:33

@La Criante a écrit:Autre couleur du champ :


En ce qui me concerne, je trouve ces deux dernières versions très réussies et beaucoup plus lisibles que celles précédemment proposées. Smile
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par Levyryl le Lun 8 Juin 2015 - 18:40

@YdK a écrit:
En ce qui me concerne, je trouve ces deux dernières versions très réussies et beaucoup plus lisibles que celles précédemment proposées. Smile

Je partage cet avis. Wink

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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par Brinjo le Mar 9 Juin 2015 - 6:18

@Levyryl a écrit:
@YdK a écrit:
En ce qui me concerne, je trouve ces deux dernières versions très réussies et beaucoup plus lisibles que celles précédemment proposées. Smile

Je partage cet avis. Wink
Tout dépends de ce qu'on entends par "lisible": si l'auteur tient au calembour "roue d'île", le mont (selon le blasonnement même donné par La Criante) n'évoque pas irrésistiblement l'idée d'île, ce qui me paraît plus "lisible" dans la version où ce "mont" broche, mouvant d'une onde.
De plus l'œil est réduit, et déporté à dextre, sorti de son chef. Or, selon l'auteur :
@Ecossais a écrit: Pour l'oeil : roudil en occitan : Tourner les yeux autour de soi, inspecter, regarder d'un côté et de l'autre"; puis, "rôder ça et là, fouiner».
il me semble que la symbolique était plus lisible, avec cet œil au dessus du tout, central pour pouvoir regarder de tous côté...
Maintenant, si on comprend "lisible" comme "dépouillé" "clair", je peux être d'accord. Mais j'y préfère "lisible=déchifrable" au sens du "parlant"...
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Mar 9 Juin 2015 - 9:23

@Brinjo a écrit:le mont (selon le blasonnement même donné par La Criante) n'évoque pas irrésistiblement l'idée d'île, ce qui me paraît plus "lisible" dans la version où ce "mont" broche, mouvant d'une onde.
Là, c'est une version où l'on introduit une certaine perspective. La mienne est plus "conventionnelle" (j'ai mis des guillemets) et offre une version 2D (comme sont dessinés la roue et l'oeil).


Dernière édition par La Criante le Mar 9 Juin 2015 - 9:31, édité 1 fois
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par lamidelarose le Mar 9 Juin 2015 - 9:23

@Brinjo a écrit:Pour rester plus près du projet initial, je propose plutôt ça:

1) en conservant l'enquerre du "chef"
d'azur, à une roue d'or sommant une île de sinople brochant sur une mer d'argent, la mer chargée de deux burelles ondées du champ et l'île mouvante de la burelle supérieure; au chef retrait (/comble) cousu de gueules chargé d'un œil d'argent (etc...)
Je préfère cette version personnellement.
Et un chef "cousu" est assez courant pour ne pas me perturber.
C'est une demi-enquerre on va dire. Wink
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Mar 9 Juin 2015 - 9:30

@lamidelarose a écrit:
Et un chef "cousu" est assez courant pour ne pas me perturber.
Enfin, ça risque de le devenir avec ce genre de raisonnement ! Créer aujourd'hui de nouvelles armes à enquerre en prétextant une certaine "normalité" va finir par "tuer" l'héraldique Rolling Eyes !
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par lamidelarose le Mar 9 Juin 2015 - 9:33

Il faut dire que je préfère effectivement les chefs cousus des grandes armes de chevaliers d'Ordres chevaleresques. L'adjonction d'un chef propre à leur Ordre & pouvant être cousu ne dépend en rien du champ de leurs armes personnelles.
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Mar 9 Juin 2015 - 9:58

@Brinjo a écrit:Tout dépends de ce qu'on entends par "lisible": si l'auteur tient au calembour "roue d'île", le mont (selon le blasonnement même donné par La Criante) n'évoque pas irrésistiblement l'idée d'île

Quand j'ai blasonné le dessin que j'ai réalisé, je n'ai pas pensé immédiatement "au jeu de mots". Le blasonnement peut être revu en introduisant le terme "île" : "d'azur (ou de gueules) à une roue d'or posée sur une île du même mouvant d'une champagne ondée d'argent chargée de deux burèles ondées d'azur etc.".
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par Rollo le Mar 9 Juin 2015 - 10:29

Sans créer de chef cousu, l'oeil ne pourrait-il pas être placé en position centrale, de façon à respecter le symbole ?
Mentionner l'île dans le blasonnement est une excellente idée pour rappeler le caractère parlant des armes !
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Mar 9 Juin 2015 - 10:46

@Rollo a écrit:Sans créer de chef cousu, l'oeil ne pourrait-il pas être placé en position centrale, de façon à respecter  le symbole ?

Voyez le dessin un peu plus haut dans cette page (message du 7 juin à 11h35) ...
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Mar 9 Juin 2015 - 10:48

@La Criante a écrit:
@Rollo a écrit:Sans créer de chef cousu, l'oeil ne pourrait-il pas être placé en position centrale, de façon à respecter  le symbole ?

Voyez le dessin un peu plus haut dans cette page (message du 7 juin à 11h35) ...

A moins que vous ne pensiez à le centrer en chef ?
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Mar 9 Juin 2015 - 11:29

@Ecossais a écrit:
Pour vous répondre :

La roue est posée sur l'ile a son sommet : C'est une armoirie parlante "roudil"

Pour l’œil : roudil en occitan

Ceci m'avait échappé !
En fait, vous faites deux "représentations" de votre patronyme : des armes parlantes avec la roue posée sur une île et l’œil représentant un coup d’œil dont la traduction en occitan produit un homonyme de votre nom.
Il y a là peut être une redondance que l'on pourrait supprimer et ainsi simplifier grandement vos armes.
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Mar 9 Juin 2015 - 11:32

@La Criante a écrit:
Il y a là peut être une redondance que l'on pourrait supprimer et ainsi simplifier grandement vos armes.
La simplification aboutirait donc à quelque chose de la sorte :

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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par Levyryl le Mar 9 Juin 2015 - 11:33

Bravo, c'est nettement plus léger, les précédentes versions étaient trop chargées pour être vraiment lisibles dans l'esprit héraldique.
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par Rollo le Mar 9 Juin 2015 - 11:48

Il n'y a pas de véritable redondance puisque roue et île reproduisent le son Roudil, tandis que l'oeil donne sa signification en occitan.
L'oeil pourrait figure en chef, au centre, puisqu'il signifie : regarder à l'entour...
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Mar 9 Juin 2015 - 11:51

@Rollo a écrit:L'oeil pourrait figure en chef, au centre, puisqu'il signifie : regarder à l'entour...

En déplaçant l’œil "en coin" vers le centre :




(ça fait un peu pièce montée clown !)
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par La Criante le Mar 9 Juin 2015 - 11:57

@Rollo a écrit:Il n'y a pas de véritable redondance puisque roue et île reproduisent le son Roudil, tandis que l'oeil donne sa signification en occitan.

J'avais cru comprendre que "coup d’œil" en occitan donnait un mot dont la prononciation produisait justement un homonyme (roudil).
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Re: Mon blason : Blasonnement ?

Message par Rollo le Mar 9 Juin 2015 - 12:40

La roue ne pourrait pas être réduite ? En proportion avec l'île ?

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