Forum d'aide à l'héraldique et de partage de la passion des armoiries.


Le Navet

Partagez
avatar
Levyryl
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 6028
Localisation : 80300 ALBERT
Date d'inscription : 23/01/2010

Le Navet

Message par Levyryl le Sam 15 Fév 2014 - 20:58

Découvert au château de Mauterndorf (= village du péage, route à péage historique d'Autriche vers l'Allemagne):


servimg.com qui a bien voulu fonctionner deux fois selon les indications données dans un autre post, maintenant ne me donne plus qu'un petit carré bleu et m'oblige à revenir à tinypic.com :


Dernière édition par Levyryl le Ven 5 Déc 2014 - 20:33, édité 3 fois
avatar
Gonsans
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 4143
Date d'inscription : 30/01/2012

Re: Le Navet

Message par Gonsans le Sam 15 Fév 2014 - 22:23

Le navet est plus courant...
avatar
Sivane Saray
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 968
Localisation : Bruxelles (Belgique)
Date d'inscription : 28/01/2013

Re: Le Navet

Message par Sivane Saray le Sam 15 Fév 2014 - 22:38

Surtout au cinéma... siffle 
avatar
Gonsans
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 4143
Date d'inscription : 30/01/2012

Re: Le Navet

Message par Gonsans le Sam 15 Fév 2014 - 23:05

Ce sont probablement les armoiries de l'évêque Leonard von Keutshach.  ICI ou mieux LA , le 1 étant les armoiries de Salzbourg ICI


Dernière édition par Gonsans le Sam 15 Fév 2014 - 23:54, édité 1 fois
avatar
Levyryl
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 6028
Localisation : 80300 ALBERT
Date d'inscription : 23/01/2010

Re: Le Navet

Message par Levyryl le Sam 15 Fév 2014 - 23:53

Donc ce n'est pas un radis, mais un navet ou une rave. "Rübe" dans votre texte. Je corrige le titre. Et je maudis une fois de plus le prof de sciences naturelles et les programmes scolaires, dont on ne faisait que le tiers ou la moitié : une année on avait la géologie, trop abstraite pour des gamins de quatrième et à laquelle on n'a jamais rien compris, mais qui intéressait le prof, et la botanique : on  a fait ce qui intéressait le prof, et on n'a jamais eu la moindre heure de botanique..... Evil or Very Mad ...laquelle nous aurait bien plus intéressés ! Il est vrai que, ensuite, dans mon métier, on m'a beaucoup raconté de salades.... Rolling Eyes 
Au premier, ce sont bien les armoiries de Salzburg (Salzbourg)et du Salzburgerland, on  les voit encore sur les plaques d'immatriculation des voitures.


Dernière édition par Levyryl le Dim 23 Fév 2014 - 15:49, édité 2 fois
avatar
Klemens
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 578
Localisation : Parisis / Carinthie
Date d'inscription : 14/08/2013

Re: Le Navet

Message par Klemens le Dim 16 Fév 2014 - 0:06

@Levyryl a écrit:Découvert au château de Mauterndorf (= village du péage, route à péage historique d'Autriche vers l'Allemagne):


Cette saloperie de servimg.com qui a bien voulu fonctionner deux fois selon les indications données dans un autre post, maintenant ne me donne plus qu'un petit carré bleu (...)

C'est normal que ça plante, vous avez mis un slash à la place du point. Smile

Code:
[img]http://i57.servimg.com/u/f57/15/79/40/82/299_ma11/jpg[/img]

Au lieu de :

Code:
[img]http://i57.servimg.com/u/f57/15/79/40/82/299_ma11.jpg[/img]



Wink
avatar
Levyryl
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 6028
Localisation : 80300 ALBERT
Date d'inscription : 23/01/2010

Re: Le Navet

Message par Levyryl le Dim 16 Fév 2014 - 0:32

Merci Klemens, ce n'était pas facile à distinguer. Au moins je pourrai me servir de cet ustensile - heureusement vous m'avez "épluché" le sujet......
 lol!
avatar
Etienne Jean CAQUEUE
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 828
Localisation : Hainaut, Belgique
Date d'inscription : 03/07/2012

Re: Le Navet

Message par Etienne Jean CAQUEUE le Lun 17 Fév 2014 - 7:22

Quelques exemples ...


Famille RAPSAET (RAETSAET):


d'azur à un navet d'argent feuillé du même

(Armorial OGHB).

Et aussi:







Famille STIELS:

d'azur au chevron d'argent accompagné en chef de deux navets du même, feuillés de sinople, et en pointe d'une colombe d'argent, becquée et membrée de gueules



(Armorial OGHB).





Famille NAVEAU (et NAVEAU de MARTEAU):

parti: au 1 d'or au lion de sable armé et lampassé de gueules; au 2 de gueules à un étrier d'argent lié du même, à la chape d'or; au chef de gueules chargé de trois navets feuillés de sinople



(Armorial OGHB).

Pour cette famille, consulter: www.famillenaveau.net




-
avatar
La Criante
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 7068
Localisation : La Comté de Bourgogne
Date d'inscription : 24/06/2008

Re: Le Navet

Message par La Criante le Lun 17 Fév 2014 - 8:56

@Etienne Jean CAQUEUE a écrit:parti: au 1 d'or au lion de sable armé et lampassé de gueules; au 2 de gueules à un étrier d'argent lié du même, à la chape d'or; au chef de gueules chargé de trois navets feuillés de sinople

Ne serait-ce pas plutôt :

Parti : au 1 d'or au lion de sable armé et lampassé de gueules, au 2 de gueules à un étrier d'argent lié du même, l’œil d'or ; au chef de gueules chargé de trois navets d'argent feuillés de sinople.
avatar
Etienne Jean CAQUEUE
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 828
Localisation : Hainaut, Belgique
Date d'inscription : 03/07/2012

Re: Le Navet

Message par Etienne Jean CAQUEUE le Lun 17 Fév 2014 - 12:57

Merci pour ta correction, La Criante,

J'ai, en effet, omis de préciser le métal des navets en chef de l'écu.

Pour le terme l'oeil d'or, l'armorial (de l' OGHB) utilise le terme chape.

Je ne vois effectivement pas de rapport avec le blason.

Je pourrais contacter l'OGHB et demander de plus amples renseignements.

Une erreur, peut-être ?




Au sujet du navet, on dirait qu'il est très souvent représen avec trois feuilles.

C'est peut-être sa représentation "par défaut" ?








-
avatar
La Criante
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 7068
Localisation : La Comté de Bourgogne
Date d'inscription : 24/06/2008

Re: Le Navet

Message par La Criante le Lun 17 Fév 2014 - 13:16

@Etienne Jean CAQUEUE a écrit:C'est peut-être sa représentation "par défaut" ?
Je ne le pense pas.
avatar
Etienne Jean CAQUEUE
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 828
Localisation : Hainaut, Belgique
Date d'inscription : 03/07/2012

Re: Le Navet

Message par Etienne Jean CAQUEUE le Lun 17 Fév 2014 - 13:18

Faut-il alors ou pourrait-on préciser, par exemple: feuillé de trois pièces de sinople ?

Un peu comme pour les roses ?



-
avatar
La Criante
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 7068
Localisation : La Comté de Bourgogne
Date d'inscription : 24/06/2008

Re: Le Navet

Message par La Criante le Lun 17 Fév 2014 - 13:19

Oui mieux vaut être précis notamment si le nombre de feuilles a une importance pour le propriétaire des armes.
avatar
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 3260
Localisation : F74
Date d'inscription : 24/03/2013

Re: Le Navet

Message par Ssire le Lun 17 Fév 2014 - 23:33

@Etienne Jean CAQUEUE a écrit:Merci pour ta correction, La Criante,

......

Pour le terme l'oeil d'or, l'armorial (de l' OGHB) utilise le terme chape.

Je ne vois effectivement pas de rapport avec le blason.

Je pourrais contacter l'OGHB et demander de plus amples renseignements.

Une erreur, peut-être ?
-
Pas du tout. Le mot chappe pour un étrier est un terme technique tout à fait ordinaire, et pas spécialement héraldique (rien à voir avec la chape/pièce). Tappez "etrier chape " sur google images....
avatar
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 3260
Localisation : F74
Date d'inscription : 24/03/2013

Re: Le Navet

Message par Ssire le Lun 17 Fév 2014 - 23:43

@Klemens a écrit:
@Levyryl a écrit:
Cette saloperie de servimg.com qui a bien voulu fonctionner deux fois selon les indications données dans un autre post, maintenant ne me donne plus qu'un petit carré bleu (...)
C'est normal que ça plante, vous avez mis un slash à la place du point. Smile
Wink
Et oui ça plante ! Un reste de frustration des jeunes années vécues en SVT, par ces profs qui sacrifient les programmes à leurs marottes !
(Note, de toutes façons, le navet n'était pas au programme...)
avatar
Etienne Jean CAQUEUE
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 828
Localisation : Hainaut, Belgique
Date d'inscription : 03/07/2012

Re: Le Navet

Message par Etienne Jean CAQUEUE le Mar 18 Fév 2014 - 7:07

@Ssire a écrit:
@Etienne Jean CAQUEUE a écrit:Merci pour ta correction, La Criante,

......

Pour le terme l'oeil d'or, l'armorial (de l' OGHB) utilise le terme chape.

Je ne vois effectivement pas de rapport avec le blason.

Je pourrais contacter l'OGHB et demander de plus amples renseignements.

Une erreur, peut-être ?
-
Pas du tout. Le mot chappe pour un étrier est un terme technique tout à fait ordinaire, et pas spécialement héraldique (rien à voir avec la chape/pièce). Tappez "etrier chape " sur google images....



Merci pour cette précision Ssire  Very Happy 







-
avatar
La Criante
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 7068
Localisation : La Comté de Bourgogne
Date d'inscription : 24/06/2008

Re: Le Navet

Message par La Criante le Mar 18 Fév 2014 - 9:36

@Ssire a écrit:Pas du tout. Le mot chappe pour un étrier est un terme technique tout à fait ordinaire, et pas spécialement héraldique (rien à voir avec la chape/pièce). Tappez "etrier chape " sur google images....

La partie de l'étrier dans laquelle passe l'étrivière est appelé "œil" !
avatar
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 3260
Localisation : F74
Date d'inscription : 24/03/2013

Re: Le Navet

Message par Ssire le Mar 18 Fév 2014 - 10:22

@La Criante a écrit:
@Ssire a écrit:Pas du tout. Le mot chape pour un étrier est un terme technique tout à fait ordinaire, et pas spécialement héraldique (rien à voir avec la chape/pièce). Tappez "etrier chape " sur google images....

La partie de l'étrier dans laquelle passe l'étrivière est appelé "œil" !

Ni oeil, ni chape (en relation avec étrier) ne sont des termes d'héraldique, et ils renvoient tous deux à la même fonction technique avec une définition de forme différente. Il est tout à fait vrai que la forme "oeil" est la plus fréquente (peut-être même la seule) en ce qui concerne les étriers d'équitation, et que c'est en tous cas celle utilisée sur le dessin du blason.
Pour autant l'emploi de "chape" n'est pas une grossière erreur.
L'appellation de oeil pour l'étrier est dû à sa forme et non à sa fonction (comme chape d'ailleurs), car il existe des tas d'autres objets techniques "à oeil" (vis, mousqueton, etc) =sous ensemble en forme d'anneau destiné au passage d'un organe de liaison.
avatar
La Criante
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 7068
Localisation : La Comté de Bourgogne
Date d'inscription : 24/06/2008

Re: Le Navet

Message par La Criante le Mar 18 Fév 2014 - 10:47

@Ssire a écrit:Ni oeil, ni chape (en relation avec étrier) ne sont des termes d'héraldique,
Sur ce point, on est bien d'accord et une multitude d'objets (meubles) ont des particularités dont les termes ne se trouvent pas dans le lexique héraldique (qui est finalement relativement restreint). Quand on se trouve devant un cas de blasonnement où il faut nommer une partie de l'objet dont le terme n'est pas défini héraldiquement, on est bien obligé d'employer le vocabulaire courant.
avatar
La Criante
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 7068
Localisation : La Comté de Bourgogne
Date d'inscription : 24/06/2008

Re: Le Navet

Message par La Criante le Mar 18 Fév 2014 - 10:51

@Ssire a écrit:L'appellation de oeil pour l'étrier est dû à sa forme et non à sa fonction (comme chape d'ailleurs), car il existe des tas d'autres objets techniques "à oeil" (vis, mousqueton, etc) =sous ensemble en forme d'anneau destiné au passage d'un organe de liaison.

J'ai un autre exemple d'utilisation du terme chape (pas dans le domaine héraldique) : les boucles de ceinture à l'époque médiévale (mais pas seulement) pouvaient être rattachées à une plaque métallique, parfois richement décorée, que l'on appelle "chape". Cette plaque retenait la boucle et son ardillon et était fixée sur le cuir de la ceinture.
avatar
La Criante
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 7068
Localisation : La Comté de Bourgogne
Date d'inscription : 24/06/2008

Re: Le Navet

Message par La Criante le Mar 18 Fév 2014 - 10:53

@Ssire a écrit:Il est tout à fait vrai que la forme "oeil" est la plus fréquente (peut-être même la seule) en ce qui concerne les étriers d'équitation,

Oui et c'est bien d'étrier d'équitation qu'il s'agit. Le seul terme ? Et bien oui à nouveau. En équitation, on retrouve le terme "chape" mais c'est au niveau de la selle.
avatar
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 3260
Localisation : F74
Date d'inscription : 24/03/2013

Re: Le Navet

Message par Ssire le Mar 18 Fév 2014 - 12:00

@La Criante a écrit:
@Ssire a écrit:L'appellation de oeil pour l'étrier est dû à sa forme et non à sa fonction (comme chape d'ailleurs), car il existe des tas d'autres objets techniques "à oeil" (vis, mousqueton, etc) =sous ensemble en forme d'anneau destiné au passage d'un organe de liaison.

J'ai un autre exemple d'utilisation du terme chape (pas dans le domaine héraldique) : les boucles de ceinture à l'époque médiévale (mais pas seulement) pouvaient être rattachées à une plaque métallique, parfois richement décorée, que l'on appelle "chape". Cette plaque retenait la boucle et son ardillon et était fixée sur le cuir de la ceinture.
C'est le sens technique de chape: plaque (ou même plus souvent double en U) comportant un passage dont la fonction est similaire à celle de l'oeil : liaison + articulation (mini un degré de liberté en rotation)
La description pour la ceinture est entièrement cohérente avec la définition générale.
avatar
Sivane Saray
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 968
Localisation : Bruxelles (Belgique)
Date d'inscription : 28/01/2013

Re: Le Navet

Message par Sivane Saray le Ven 21 Fév 2014 - 13:09



Bonjour les amis,
Voici un carrelage que j'ai déniché au Vieux Marché à Bruxelles.
Il est d'origine italienne comme indiqué au dos. il est imprimé en sérigraphie.
J'ai l'impression que ce sont les armoiries d'une ville...
Les lettres "SPQW" me font penser à "SPQR" pour la ville de Rome.
Quelqu'un aurait-il une idée ?
Merci !
avatar
Heriwald
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 634
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/02/2014

Re: Le Navet

Message par Heriwald le Ven 21 Fév 2014 - 13:18

Ce nest pas très italien .. Couronne plutôt nord France voir pays bas méridionaux
avatar
Sivane Saray
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 968
Localisation : Bruxelles (Belgique)
Date d'inscription : 28/01/2013

Re: Le Navet

Message par Sivane Saray le Ven 21 Fév 2014 - 13:31

Effectivement.
Le carrelage est de fabrication italienne comme indiqué au dos.
Mais la couronne fait plutôt penser aux barons des Pays-bas autrichiens...
avatar
2Ailes
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 1027
Localisation : Guyenne
Date d'inscription : 31/08/2011

Re: Le Navet

Message par 2Ailes le Sam 22 Fév 2014 - 19:41

SPQW pour Wallon ?
avatar
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 3260
Localisation : F74
Date d'inscription : 24/03/2013

Re: Le Navet

Message par Ssire le Dim 23 Fév 2014 - 15:42

@Rollo a écrit:J'ai l'impression qu'on dérive du navet et qu'il vaudrait mieux consacrer ces développements au blablatorium !
Impression justifiée. Ok pour déplacement ou suppression.
avatar
Levyryl
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 6028
Localisation : 80300 ALBERT
Date d'inscription : 23/01/2010

Re: Le Navet

Message par Levyryl le Dim 23 Fév 2014 - 15:57

J'ai effacé tous les messages digressifs. L'un d'eux contenait une bonne trouvaille de Ssire sur les séismes : l'échelle de Riche-Terre , cette trouvaille mérite d'être sauvegardée, je vais muter le présent message dans le post sur les blagues si je le retrouve.  Very Happy 
avatar
Heriwald
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 634
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/02/2014

Re: Le Navet

Message par Heriwald le Lun 24 Fév 2014 - 20:23

A propos du navet initial du cardinal (si le chapeau est bien rouge...) savez vous de qui s'agit-il ?
avatar
Levyryl
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 6028
Localisation : 80300 ALBERT
Date d'inscription : 23/01/2010

Re: Le Navet

Message par Levyryl le Lun 24 Fév 2014 - 21:37

Dans un message 15 février, Gonsans a proposé l'évêque Léonoard von Kreuzach.Effectivement le chapeau est rouge. Les évêques de Salzbourg étaient princes-évêques. Les armoiries montrent une croix de procession et une crosse croisées.

Contenu sponsorisé

Re: Le Navet

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Sam 15 Déc 2018 - 8:40