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Le "... posés en coeur 2 et 1 (sic)"

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Vermant
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Le "... posés en coeur 2 et 1 (sic)"

Message par Vermant le Lun 26 Avr 2010 - 9:46

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Ayant finalement pu identifier ces armes mystérieuses, "... à 3 tranches ...", un point de blasonnement m'intrigue encore Exclamation
(Cf. http://heraldique.virtuaboard.com/t375-question-sur-les-tranches?highlight=tranches )

Le "... posés en coeur 2 et 1 (sic)" me semble inhabituel comme disposition, surtout si on se base sur les remarques généralement formulées sur la surface disponible du blason, qui est à couvrir par les meubles Question

Est-ce que l'ancienneté des ces armes peut être considérée comme son explication Question
N'ayant personnellement jamais rencontré cette précision dans la disposition du 2-1 aux XVe et XVIe siècles, mes question restent sans réponses Question Qu'en est-il antérieurement et certains d'entre nous l'ont-ils déjà rencontrés... et quand Question

Merci et à bientôt pour la suite de nos aventures.


Dernière édition par Vermant le Mar 5 Avr 2011 - 13:27, édité 4 fois

S-Ty
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Re: Le "... posés en coeur 2 et 1 (sic)"

Message par S-Ty le Mer 28 Aoû 2013 - 18:13

@Ssire a écrit:Ce n'est pas à moi de prouver, relisez le message qui précède.
Dans un débat quel qu'il soit, c'est toujours à celui qui engage de fournir les preuves de ce qu'il avance, afin que ses interlocuteurs puissent ensuite argumenter et conclure.

S-Ty
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Re: Le "... posés en coeur 2 et 1 (sic)"

Message par S-Ty le Mer 28 Aoû 2013 - 18:14

@Ssire a écrit:
@S-Ty a écrit:
Je ne blasonnerai pas l'étoile d'azur du dessin de droite comme en abyme mais comme en coeur.
Et pourquoi ?
Parce que l'étoile est proportionnelle au reste du blason.
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twocats
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Re: Le "... posés en coeur 2 et 1 (sic)"

Message par twocats le Mer 28 Aoû 2013 - 18:50

@Ssire a écrit:D'or à trois étoiles de gueules au canton chef dextre et à l'étoile d'azur en abîme.
Le dessin de gauche est la traduction Viton, celui de droite des autres.
Pour ma part, j'aurais plutôt tendance à résoudre le problème par la syntaxe.
Le blason de gauche : D'or, à trois étoiles de gueules au canton chef dextre et à une étoile d'azur en abyme du canton.
Le blason de droite : D'or, à trois étoiles de gueules au canton chef dextre, à une étoile d'azur en cœur. ou D'or, à une étoile d'azur en cœur, à trois étoiles de gueules au canton chef dextre.
Je ne fais pas de distinction entre cœur et abyme, selon les auteurs on obtiens des résultats différents, et par conséquence des blasonnements imprécis. Mais je suis le plus mauvais blasonneur qui soit. Embarassed J'attends avec sérénité le jugement de mes maitres ici. juge 

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Re: Le "... posés en coeur 2 et 1 (sic)"

Message par S-Ty le Mer 28 Aoû 2013 - 18:56

En précisant en abyme du canton, ça semble effectivement plus clair.
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Ssire
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Re: Le "... posés en coeur 2 et 1 (sic)"

Message par Ssire le Mer 28 Aoû 2013 - 18:58

@twocats a écrit:
@Ssire a écrit:D'or à trois étoiles de gueules au canton chef dextre et à l'étoile d'azur en abîme.
Le dessin de gauche est la traduction Viton, celui de droite des autres.
Pour ma part, j'aurais plutôt tendance à résoudre le problème par la syntaxe.
Le blason de gauche : D'or, à trois étoiles de gueules au canton chef dextre et à une étoile d'azur en abyme du canton.
Le blason de droite : D'or, à trois étoiles de gueules au canton chef dextre, à une étoile d'azur en cœur. ou D'or, à une étoile d'azur en cœur, à trois étoiles de gueules au canton chef dextre.
Je ne fais pas de distinction entre cœur et abyme, selon les auteurs on obtiens des résultats différents, et par conséquence des blasonnements imprécis. Mais je suis le plus mauvais blasonneur qui soit. Embarassed J'attends avec sérénité le jugement de mes maitres ici. juge 
Le problème n'est pas de blasonner les dessin, mais de dessiner à partir du blasonnement
D'or à trois étoiles de gueules au canton chef dextre et à l'étoile d'azur en abîme.
Il va de soi que si on blasonne différemment, on peut lever l'ambiguité, mais on zappe le texte contesté de Viton.
Au passage, l'étoile en coeur serait beaucoup plus grosse. En abyme la limite à la taille du point du chef (1/9 de l'écu)
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twocats
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Re: Le "... posés en coeur 2 et 1 (sic)"

Message par twocats le Mer 28 Aoû 2013 - 19:17

Je ne voulais pas zapper le problème mais produire un blasonnement dessinable sans ambigüité.
Et j'ai encore appris des choses. Razz 

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Re: Le "... posés en coeur 2 et 1 (sic)"

Message par S-Ty le Mer 28 Aoû 2013 - 19:22

@Ssire a écrit:Au passage, l'étoile en coeur serait beaucoup plus grosse. En abyme la limite à la taille du point du chef (1/9 de l'écu)
Okay, je n'avais pas aperçu ça ainsi.

Là je suis d'accord sur le blasonnement en abyme.
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Re: Le "... posés en coeur 2 et 1 (sic)"

Message par La Criante le Mer 28 Aoû 2013 - 19:32

@Ssire a écrit:D'or à trois étoiles de gueules au canton chef dextre et à l'étoile d'azur en abîme.
Je pense que j'aurais dessiné les armes de droite avec ce blasonnement (le "et" marquant la présence de deux groupes) et celles de gauche si le blasonnement avait été "D'or à trois étoiles de gueules au canton chef dextre accompagnées d'une étoile d'azur en abîme" Rolling Eyes  !
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Re: Le "... posés en coeur 2 et 1 (sic)"

Message par Levyryl le Mer 28 Aoû 2013 - 22:39

Bon, en fin de compte, on peut se demander s'il existe véritablement un abyme entre vos divers points de vue.......
lol! 

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Re: Le "... posés en coeur 2 et 1 (sic)"

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